Je le dis tout net, j’avais adoré MGS2, et j’ai détesté MGS3. Pour comprendre donc ce qui m’a tant déçu dans cette troisième mouture, revenons sur les raisons du phénoménal succès de Sons of Liberty :
des graphismes impressionnants à l’époque
des ajouts de gameplay très attendus par les fans, exemple : tir en vue subjective
le scénario était une première dans le domaine du jeu vidéo je pense, de par sa densité et le caractère philosophique de l’ensemble
le jeu était rempli d’une foule de détails rigolos, à l’instar de MGS1, mais en mieux
la mise en scène des cinématiques était vraiment très dynamique
et pour ma part j’ai beaucoup apprécié la rejouabilité du jeu, la joyeuse quête des dog tags, les bonus, etc...
Maintenant passons à MGS3. Ce jeu m’a profondément déçu et je me suis franchement ennuyé en le faisant ; la fin a été pour moi une délivrance et la possibilité de ranger vite fait dans mon armoire à jeux ce troisième volet de la saga Metal Gear. Lisez et prenez acte avec moi des errements du Metal Gear nouveau...
Commençons par le scénario. Certains détracteurs du deuxième volet ont violemment critiqué le gameplay, arguant le fait que le jeu était plus contemplatif qu’autre chose et recherchait plus l’esbroufe visuelle que l’efficacité dual shock 2 en main ; cependant, ils concédaient volontiers qu’heureusement le scénario était là pour les pousser à aller jusqu’au bout de l’aventure, multipliant rebondissements, cinématiques dynamiques et propos de plus en plus profond. Mon problème est le suivant, dans MGS3 le gameplay n’a quasiment pas évolué et l’histoire a profondément régressé. Effectivemnt j’ai donc eu des problèmes de motivations pour me taper Snake Eater jusqu’au générique de fin.
Je m’explique. Dans le fond qu’est-ce que le CQC ? Ce n’est qu’une version améliorée de l’ancienne possibilité de prendre les soldats en otage ou de les lancer en l’air, qui offre maintenant la nouveauté de :
interroger les soldats (on s’accorde à dire que c’est un gadget)
tirer avec un bouclier humain (l’exécution de ce mouvement au pad est affreuse)
maîtriser un garde même de face, probablement le plus intéressant, mais loin d’être une révolution.
Par suite, on admettra donc l’argument du CQC invalide pour sauver Snake Eater de la ruine d’estime (ou plutôt, hélas, juste de la mienne, le jeu ayant cartonné dans la presse spécialisée) à laquelle moi, Pedrof, je le condamne.
Passons à l’aspect survie et à la bouffe. Totalement passionnant le concept de soigner ses blessures ! Se taper à chaque fois un temps de chargement pour aller dans le menu et faire bip bip dans l’arborescence de l’écran pour utiliser des itemps dont on ne manque jamais, ça m’excite comme un petit fou. Le trip survie dans la jungle est également raté, le héros ne craint même pas les serpents ! Mouarf. Reste la bouffe. Encore un gadget pour camoufler un manque d’innovations évident : tirer sur les animaux, ouvrir le menu et appuyer 2 fois sur rond ==> super MGS3 ! Bravo Mr Kojima, merci pour cette merveille d’audace et d’invention !
Pour rester sur le gameplay, votre Hideo chéri a aussi fait le radin de l’originalité. En fait, il a fait les choses à moitié, il voulait transposer l’aventure dans la jungle, mais sans toucher au gameplay qui a pourtant toujours été optimisé pour l’évolution en environnements urbains assez serrés. Résultat, des grosses aberrations que les fan-boys ont gobé comme des boeufs, aveuglés qu’ils sont par l’aura de la saga que les critiques de l’épisode 3 ont fait injustement perdurée. Je cite la caméra au-dessus qui empêche de voir devant soi dans la jungle ( !). On aurait pas accepté dans un autre jeu, pourquoi alors l’acceptez-vous pour Snake Eater ?
Un critique a parlé du level design "monstrueux" du jeu. Honnêtement je vois pas trop de quoi il parle, à aucun moment les décors et les situations aménagées dans ceux-ci ne m’ont fait tripper comme un porc. Le level design est un art très difficile je pense, et je n’ai souvenir de rien de marquant en la matière depuis l’époque PSone, mis à part peut-être Kill.Switch et SOS The Final Escape. Mais bon, la mémoire me trompe peut-être. La mémoire a bon dos...
Je passe maintenant à l’élément qui devrait en toute logique sauver un MGS digne de ce nom, je parle bien sûr du scénar’. Hahaha, manque de chance, il est totalkement raté dans cet épisode ! Les testeurs ont du se mettre des oeillères je pense, en jouant, pour pondre des textes aussi élogieux à propos de l’histoire. Déjà, c’est un modèle de non-rythme : tout ou presque se passe pendant l’intro et dans la dernière partie du jeu (à partir de la capture de Snake) ; refaites le jeu, il ne se passe proprement rien au milieu ! Franchement, c’est tuant. D’autant plus qu’ici l’histoire n’a pas les prétentions philosophiques de MGS2, et se contente de nous raconter un sous-James Bond lourd, plombé de clichés (EVA, Vulcain), mettant en scènes des personnages inintéressants au possible (Snake a beau être Snake, par rapport à Solid l’engagé de MGS2, Naked Snake fait ici bien pitié, The Boss n’es là que pour régulièrement et honteusement mettre une grosse rouste à Snake et tente minablement d’exister à la fin du jeu avec un discours pseudo-métaphysique facile et peu fin, les Cobras sont tout simplement ridicules, The Sorrow est sous-exploité), tentant désespérément de prendre de l’ampleur à la fin du jeu (un peu tard Mr Kojima) et de plus servie par une mise en scène qui n’a plus rien du dynamisme de Sons of Liberty ! Ma parole, il ne faut rien connaître au cinéma pour dire que les films de Snake Eater sont bien réalisés !
Les musiques n’ont rien à voir avec Sons of Liberty, rematez juste la scène d’intro et vous saurez ce que c’est frissonner devant une cinématique de MGS ! Donc les musiques sont mal coordonnées avec la mise en scènes, les plans sont moins inventifs que dans MGS2, c’est très plan-plan raplapla, les astuces de cinéaste comme le ralenti, brillament utilisées dans MGS2, cf l’esquive du couteau sur le tanker, un grand moment !, sont ici grotesqes, je pense par exemple au cigare qui vole dans la cinématique d’intro. Pfff ! LOURD. Je finis par un coup de gueule également sur la violence gratuite franchement déplaisante quand Snake se fait choper. J’ai trouvé la manière dont la caméra esthétise le passage à tabac était franchement déplaisante, d’autant plus que la violence n’est ici là en aucun cas pour souligner quelconque message, mais juste pour le fun. Mouais, j’aime pas trop ça...
Les quelques secrets du scénario ne concerneront que les fans hardcore de la série qui veulent écouter tous les dialogues possibles au codec, bref c’est anecdotique, et de plus le scénario ne révèle pas tout sur les événements impliqués dans l’histoire. L’embrouille des micros films reste assez floue, et les explications des quelques fans à qui j’ai parlés restent des interprétations. Pour résumer, ces quelques éléments ne sont pas primordiaux pour cnsidérer le scénario global, qui reste pauvre, mal rythmé et CREUX. A mon avis il ne doit pas falloir connaître grand chose dans le cinéma et les jeux vidéos pour être séduit par cette histoire, ou alors faire preuve d’un sens critique qui brille par sa non-existence. The Boss ne sert à rien dans toute l’histoire, et à la fin, tac comme ça, par magie, elle donnerait une dimension philosophique à tout ça ? Hum beaucoup trop facile, j’espère que Kojima trouvera beaucoup mieux pour MGS 4, sinon ça va c h i e r .
Je crois que j’ai à peu près fait le tour, je ne me suis pas trop penché sur les détails techniques, mais sachez que les graphismes subissent un effet de flou, que pour ma part je trouve désagréable, et que l’animation est bien, mais alors bien moins fluide que dans MGS2. Refaites les couloirs du tanker, vous verrez que c’est flagrant.
Voilà pour conclure je ne me suis pas du tout amusé avec ce jeu, donc oui je le dis je le considère comme mauvais et avec moi il dépasse pas la moyenne.
Je vais dire aussi autre chose qui me tient à coeur, j’ai la grosse impression que beaucoup de joueurs gobent trop facilement les avis de la presse et consorts ; il suffit qu’on proclame un jeu comme chef d’oeuvre, et hop ! 90% des gamers vont lui sucer la b*** ! C’est désolant franchement... Regagnez un peu votre sens critique !
J’ai pas fait MG3, mais j’ai lu la critique.
Franchement frais ? ( ?), quitte à écrire une annerie pareille... euh... n’écris même pas en fait. <_<
Moi cette critique, je la trouve relativement stupid e et pas argumentée. Ouais, après avoir fait le jeu je serais peut être pas d’accord avec Pedrof mais je n’irais pas l’accuser de descendre MG3 gratuitement, si tu vois ce que je veux dire.
Et tous les gens qui décendent ce que "la plupart des gens" adore ne se la jouent pas forcément "rebelle" monsieur frais. Du moment que y’a matière à critiquer je vois pas où est le mal.
oh si oh si les goûts ça se discute !!
je suis d’accord avec toi pour l’ajout positif de la survie, mais tu m’avoueras que cliquer deux trois fois dans un menu qui interrompt l’action, bonjour le challenge attractif...
et je rajouterai que l’émotion sans profondeur ne vaut rien. ah c’est facile de caler une musique larmoyante sur la mort d’un perso qui fait semblant d’exister tout le long du jeu (the boss bien sûr) pour faire chialer les foules. Ca t’a séduit peut-être, mais pas moi...
Tu aimes trop la critique pour être cpltmt honnête et ne pas tomber dans la facilité... J’ai beaucoup aimé cette épisode mais évidemment pas pour les mêmes raisons que le 2, que je lui préfère dans un sens (ambiance de fou/dimension philosophique) mais pas dans l’autre (le gameplay de MGS3 est bcp plus riche et tient mieux la distance...).
Le scénario est plus "bateau" et moins ambitieux que MGS2, oui. D’un autre côté vu l’accueil glacial que celui-ci a reçu...
Le CQC n’est pas aussi utile et intéressant que tu l’espérerais ? Soit, pas de quoi crier au scandale pour autant...
Bouffe et survie, cpltmt d’accord. C’est amusant deux secondes mais c’est trop artificiel à la longue. Le fait est que la survie a moins été envisager comme un élement de gameplay (entretenir sa condition) que comme du point de vue d’une chasse aux items.
Tiens comme gros défaut, j’aurais surtout cité les phases en intérieur, indigne de ce qu’elle aurait pu être.
La caméra>Cette élément a pourtant été pointé du doigt par la presse. Perso, je me suis adapté à la vue sans trop de problème. Et dans l’absolu, je ne vois pas pourquoi MGS devrait proposer une vue comme les autres. Le troisième oeil, celui qu’il te faut pour agir en prudence il est dans la tête (observation, anticipation, plannification...) A toi de le trouver ! C’est certain que c’est plus difficile que dans MGS2. MGS3 c’est un jeu de tueur ! Subsistance sera fait pour les autres...
Le scénar’ est plus léger, trop 1ier dégré, ok. Naked mal dégrossi n’est finalement que le Snake de MGS1, voilà. La scène de torture, 1ière vision très "choquante", elle a réussi son effet ("arraches-lui les yeux" ouh ouh). Le procès sur la "violence gratuite", peut être. Pas touché par le travelling sur la dépouille de The Boss ? D’un autre côté sa mort n’a rien à envier à celle d’Emma niveau dégoulinant > perso je marche autant. Mais c’est vrai que j’aurais amené le scénar’ autrement (si j’étais scénariste) : le problème avec Kojima c’est p-e qu’il veut trop soigner ses effets (rebondissements...) quittent à sacrifier l’équilibre gen du récit. Enfin ce que j’en dis...
>"la mise en scène, les plans sont moins inventifs" Tu charries. Y’a quand même de sacrés séquences (en tête, celles avec ocelot...)
Maintenant pointé du doigt les défauts d’un jeu, cela suffit pas pour le rendre "mauvais". Tu fais abstraction de ces énormes qualités (profondeur dans les situations de jeu rencontrés qui fait que tu peux refaire dix fois le même passage et vivre dix "sensations" différentes en découvrant à chaque fois de nouvelles possibilités et de nouveaux détails) : bref, je pense que tu es passé à côté de qqchose (caméra ?).
Tu y a rejoué depuis ?
Quand à MGS4, j’ai la foi... cela va être du lourd.
tu es d’accord avec moi sur le CQC, la bouffe et la survie. Ces éléments ne sont autre que les "plus" du gameplay de MGS3, ce qu’il apporte de neuf à la série. Tu es ainsi d’accord avec moi sur le fait que MGS3 est une suite qui stagne, au moins au niveau du gameplay. Premier défaut.
Après c’est vrai que ce MGS permet une certaine variété d’approche. J’ai fait l’erreur de l’omettre dans ma critique, mais le fait est que la caméra ruine cet aspect. Progresser dans des environnements un tant soit peu ouverts sans voir devant soi et sans radar, je trouve ça un peu maso. Et dans le fond la liberté d’approche (bourrine ou furtive) est relative, car les soldats arrivent à l’inifini la plupart du temps... En d’autres termes ça veut dire "bourriner tu peux, mais t’as intérêt à trouver une bonne planque ensuite et/ou à avoir un sacré paquet de munitions/soins à gaspiller". Donc en fait rien à voir avec un hitman par exemple.
Ensuite, si, la mort de the boss a à envier avec la mort d’Emma car le développement des deux personnages est bien différent en terme qualitatif. Emma on passe du temps avec elle, on connaît son frère depuis l’épisode 1, son perroquet parle pour elle, bref elle a plus d’atouts que la vieille guerrière qui s’attire à juste titre les foudres du joueur pendant tout le jeu (elle casse la gueule à snake toutes les 30 minutes, c’est son unique rôle durant le jeu) et qui essaye de briller lors de la scène finale, musique grandiloquente et discours pseudo-philosophique à l’appui. Le problème c’est qu’on ne sait rien d’elle, et pour ceux comme moi qui attendent autre chose qu’un bon design pour s’attacher à un perso, la déception est féroce.
Enfin pour la mise en scène, non je ne charrie pas. Compare juste l’intro de sons of liberty avec celle de snake eater. Niveau dynamisme et esthétisme, il y a quand même un palier d’écart...
Et je n’y ai pas rejoué depuis. J’ai bien essayé, mais ça m’a saoulé direct dès le début. Mais pourtant je te concède que j’ai omis les points positifs, certainement parcequ’ils étaient déjà plus ou moins présents dans les précédents opus. Ce qui ne fait pas de Snake Eater une bonne suite.
Moi pour MGS4 j’attends de voir. J’espère que ça va être une bombe, mais en même temps il y a d’autres jeux dans le monde non estampillés "MGS" qui méritent d’être joués...
Ceux qui disent que The Boss n’a pas d’interet n’ont absoluement rien compris a l’histoire :s Elle devient ni plus ni moins que la pierre d’origine de tout les metal gear !!!
Personnellement, j’adore le personnage. Reste qu’on le découvre véritablement qu’à la fin et en catimini... A travers qques scènes avec Eva, on sent bien que Kojima voulait introduire la relation The Boss/Snake mais il n’a pas développé. A cause de la façon dont a été perçu MGS2, Kojima a du opérer un "grand nettoyage" narratif. Aussi à cause de l’intrigue et du rebondissement qu’il voulait préserver pour la fin, ce qui l’a contraint à garder ses distances avec le personnage.
la mort de the boss a à envier avec la mort d’Emma car le développement des deux personnages est bien différent en terme qualitatif. Emma on passe du temps avec elle (...)
En fait très peu, et la "prouesse" de la mise en scène n’en est que plus grande...
Tu es ainsi d’accord avec moi sur le fait que MGS3 est une suite qui stagne, au moins au niveau du gameplay
Oui et non. MGS3 change d’espace de jeu (l’aire s’aggrandi) et l’expérience s’en trouve -j’insiste- décuplée. Faut il encore dépasser les écueils et se mettre au diapason du jeu : le champ de vision réduit, les temps d’alertes longuets, le scénario série B, etc. Ensuite, en terme de leveldesign MGS2 sombrait peu à peu et n’arrivait pas à exploiter tout le potentiel du gameplay > le syndrôme du "jeu sorti à l’arrache"). Ce que MGS3, même moins innovant, parvient à faire...
je me suis mal exprimé à propos d’emma, mais c’est clair que c’est un personnage plus approfondi que the boss. Ce n’est pas que le temps passé avec elle par le joueur qui est à prendre en compte, mais tous les passages où otacon nous parle d’elle, nous raconte leur terrible histoire, nous demande d’aller la chercher, nous laisse entrevoir le lien existant entre eux deux... et puis ce sacré perroquet qui, depuis l’entrée dans le bâtiment des otages, nous en dit long sur la vie et les sentiments d’emma. Rien de tout cela dans MGS3 à propos de the boss. Deux déboitages d’épaules, un débriefing sur sa nature de mentor de snake et son passage à l’ennemi et c’est fini. Tout le reste tu l’attends jusqu’à la fin, ce qui n’a ni queue ni tête.
(à propos du gameplay je répondrai plus tard)
Salutation ! Desolé d’etre aussi franc et direct mais,Pedrof, as-tu seulement dépassé le niveau "normal" de MGS3 ? si tu ne l’as fini qu’une fois, ça m’étonerai.OR, ce n’est pas dans le niveau normal que la dimension survie est interessante !Le jeu ne commence veritablement à se révéler qu’au niveau "difficil".A partir de là, la gestion de l’endurance en fonction des armes portées devient quelque chose a prendre en compte.C’est sur que les balles font plus mal,la barre de vie ne fait plus 3m, les boss n’agitent plus leurs mimines pour dire "youhou tire moi dessus !".La dimension bourrine du jeu se reduit largement.La nature peut jouer contre toi (crocodiles).
Bref !Je pense que tu as survolé le jeu sans vraiment y réflechire.Tu t’étai peut-être trop ataché a MGS2,qui soit-dis-en-passant est génial,et a l’univers urbain de MGS.
Concernant The Boss,son histoire pourrait bien resurgir dans MGS4 : Elle pourrait bien être la mère de ce viel Ocelot.Ce dernier est d’ailleur bien tripant en version jeune. Sur ce !Bonne continuation !
Merci killeryo ! Je t’avoue qu’effectivement je n’ai fini le jeu qu’en mode normal, par contre j’ai pris mon temps (+ de 20H pour le finir) et j’ai revu tout le scénar grâce au mode cinéma. C’est vrai que je suis très attaché à MGS2. MGS3 m’est apparu sans histoire intéressante pour l’appuyer, et comme il s’agissait d’un jeu sans innovation marquante en terme de gameplay (mais c’est vrai que je n’ai joué qu’en normal, mais bon...), j’ai été très déçu. Hitman 2 pour ne citer que lui était passé entre temps, et mis à part l’aspec survie qui m’a semblé bien rudimentaire, je me suis bien ennuyé avec Snake Eater.
Un jour je le recommencerai en difficile et en subsistence et je te dirai mes impressions ;)
Hébé :o sacré critique xD
T’as dû t’amuser à écrire ça... Par contre, tu te figes sur une seule impression, ça se voit...
Je suis d’accord sur certains points :
>> le CQC est pas très utile (je l’utilise jamais ><)
>> pour la bouffe/survie, il faut aller dans les haut niveau pour que ça prenne de l’ampleur, MAIS passer par un menu toutes les 5 minutes c’est chiant, mais même Kojima l’a regretté ce "détail"...
>> Le gameplay n’as pas beaucoup évoluer : vrai. Mais vu le nombre de choses qu’on peut faire, pourquoi cracher dessus ? Il est vrai que l’on aurait bien aimé avoir des améliorations.
>> la caméra : moi j’adore, comme ça, la vue à la 1ère personne est bien utilisé, il faut regarder autour de soi, faire attention au piège, anticiper, et lunettes thermiques powa ^^
>> niveau design : bah honnêtement, il est vrai que je m’attendais à un peu mieux mais je descendrai pas le jeux sur ce sujet.
>> la musique : je n’y ai pas fait attention mais j’écouterai la prochaine fois que j’y jouerai
>> Scénario : euh, pour un fan de Metal Gear c’est bien pensé, après je sais pas si tu suis l’histoire, si t’essai de la suivre, si tu la comprends ou si t’essai de la comprendre. Par ailleurs la philosophie n’a pas sa place, nous sommes durant la guerre froide, et durant cette période je ne sais pas comment tu veux caler de la philosophie (ceci dit je suis nul en histoire :p )
>> cinématiques : perso je les aime bien, à la différence des deux premiers (que j’adore, c’est pas ça la question) dans les cinématiques ça bouge un peu plus, alors que dans les deux premiers c’est souvent du blabla sans fin. (souvent, pas tout le temps - cf Fortune vs Seals ou Vamp / Seals)
>> Les Cobras : Pour une fois, les Boss palabrent pas pendant des heures et ne racontent pas leur vie, il est vrai que j’aimais ça dans les autres épisodes, mais les cinématiques laissent plus rapidement la place à l’action. Dans un certain sens, les idées des boss sont bien pensés, exceptés The Fear (cf le ninja) The End (cf sniper wolf, mais je l’apprécie ^^). Quand à The Boss, elle est le perso pratiquement principal de l’histoire. Si elle botte le cul à Snake c’est ptet qu’elle est plus forte que lui, ça fait du bien de voir que le héros est pas du genre chui-l’-meilleur-j’-botte-le-cul-à-tout-le-monde. Bref, de voir qu’il n’est pas parfait, pour l’histoire de The Boss, on en apprend aussi ENTRE le début et la fin, faut pas zapper les cinématiques hein ? ^^ Je suis d’accord pour dire que The Sorrow est sous-exploité, ce personnage a du style et aurait dû avoir un rôle majeur.
>> Autres :
tu parles du ralenti de MGS2, je rappel que Kojima voulait juste faire un clin d’oeil à Matrix, de là à s’extasier devant ça et à reprocher le cigare dans MGS3, enfin chacun son avis surtout, vive le libre arbitre =)
Violence gratuite : Moué, va pas me dire que dans les guerres y se balançaient des canard en plastique et se faisait des papouilles pour faire parler les prisonniers. Je rappel que sur la boîte c’est marqué " +16", passé ça je pourrais aussi faire remarqué l’insulte que lâche Ocelot quand Volgin (personnage que j’apprécie le moins) allume les moteurs de fusée sur la piste de décoolage, alors qu’Ocelot s’apprête à le dépasser.
Pour les micro-films, j’avoue qu’il faut bien suivre, pas évident.
Bonus : Ha oui, je regrette les Dog Tag, ça c’était quelque chose =)
"A mon avis il ne doit pas falloir connaître grand chose dans le cinéma et les jeux vidéos pour être séduit par cette histoire, ou alors faire preuve d’un sens critique qui brille par sa non-existence " : ce genre de coms tu le gardes pour toi >< chacun ses goûts, on pourrais faire de même avec des jeux que tu aimes et qu’on apprécie pas ><
ton sens critique à toi est carrément poussé à l’extrême.
"j’ai la grosse impression que beaucoup de joueurs gobent trop facilement les avis de la presse et consorts ; il suffit qu’on proclame un jeu comme chef d’oeuvre, et hop ! 90% des gamers vont lui sucer la b*** !" : Sache que pas mal de personnes qui l’achètent s’en foutent des critiques, moi le premier quand un jeu me pla^t je l’achètes sans même regarder/lire les critiques. Et ce genre de coms tu le gardes aussi pour toi, la violence gratuite trouve aussi sa place dans le language dirait-on.
Quand à regagner mon sens critique....c’est fait, vu que j’ai critiqué chacun des points que TU as critiqués =)
A bon entendeur et sans rancunes, comme dirait l’autre.
"Et ce genre de coms tu le gardes aussi pour toi, la violence gratuite trouve aussi sa place dans le language dirait-on."
Je prends note.
euh, calme - , y a des choses qui ne sont ni bonnes à dire ni bonne à insinuer ><
un peu de Peace & Love quoi ^^ critique rime pas avec insulte
Pedrof > bien répondu ^^