« J’aime pas ta gueule » dit Jojo à Pedrof qui lui-même attaque Keraoc sur un sujet sans rapport avec son post, histoire de confirmer (si ses films ne le faisaient pas encore !) que rien n’est plus intéressant que ce qu’il dit et que, de toute façon, il a raison.
Bref, le mode de communication actuel me paraît essentiellement basé sur l’agressivité, clé de la réussite, preuve que l’on se sent détaché de toute valeur bassement humaine, tel Diogène de Sinope…Au cynisme, j’ai toujours préféré l’ironie, même grinçante.
On entend un animateur de TV traiter de pute une miss France pour quelques photos à peine suggestives, un président de la République tutoyer le petit peuple, un flic porter plainte contre un prof qui a osé gifler son fils qui l’avait insulté…Bref, c’est tendu entre les individus ! Mais ça ne nous choque pas outre mesure. La violence verbale s’est banalisée. Entendre certains individus s’apostropher en disant "Hey ! fils de pute qu’est-ce tu fais là ?" Zy va batard, je fais c’que j’veux !" passe quasi-inaperçu. Etre agressif est un niveau de langue désormais. Il est vrai que bien souvent, ça permet de se débarrasser du difficile problème d’argumenter . Un « j’t’emmerde » est souvent rédhibitoire ! nul besoin d’en rajouter, on vous foutra la paix.
Moi j’avoue que ça me gave…Cette violence gratuite masquée par un « c’est de l’humour ! » me gonfle à mort. Je ne vis pas chez les Bisounours mais c’est lassant je trouve et ça ôte toute envie de discuter. D’invective en invective, chacun campe sur ses positions et nous ne progressons plus.
Ne cédons pas à cette facilité : il est bien plus courageux d’affronter l’autre par le discours que de lui rentrer dedans ! il y a une geôle fermée à double tour et dont on ne peut sortir : c’est l’incompréhension mutuelle…
La vidéo avec Ardisson sur Youtube
9On est rentré il est vrai dans la logique de l’agression. Tu le confirmes d’ailleurs en m’assassinant gratuitement
histoire de confirmer (si ses films ne le faisaient pas encore !) que rien n’est plus intéressant que ce qu’il dit et que, de toute façon, il a raison.
Moi là je suis en train de me poser des questions sur la communication. Par essence même, n’est-ce pas la volonté d’imposer sa vision des choses ? Quand on parle d’art plus précisément. Est-ce qu’on envisage vraiment une discussion autour d’un film sans échanges enflammés ? Sans une partie criant à la réussite et une autre cherchant à le descendre ? Posons-nous ces questions.
Pour ce qui est du respect proprement dit effectivement, je crois qu’on peut s’enflammer tout en respectant les autres, chose à laquelle je ne me suis pas tenu, c’est vrai. (je dis ça mais je ne suis pas le seul)
Bref il est temps de réfléchir et prendre des résolutions si on veut que les choses s’améliorent. Et oui je dis ça postérieurement à la lecture de ton mail petit, mais alors très petit keraoc.
Pedrof > Je te signale que je ne t’enverrais pas de "petit" mail si tu venais pas me faire la morale à chaque fois que je poste quelque chose. Il serait peut-être temps que tu comprenne que c’est le moment de me lâcher la grappe et de m’ignorer tout simplement. Faisons ça tout les deux et tout ira mieux.
Fab > Le problème du face à face concerne surtout Internet, qui enlève la notion "d’être humain" et qui se moque alors totalement du respect de l’individu. Pour Ardisson, premièrement c’est un faux-cul de première, qui pose en permanence la question "Suce c’est tromper", mais qui est choqué par une femme qui lèche de façon un peu sexuelle du lait concentré. Il est faux-cul avec tous le monde. Et il croit s’attirer la sympathique de cette bonne madame de Fontenay en insultant la miss France.
Je pense que le problème du respect de l’autre vient du fait que la société est de plus en plus égoïste. On pense à notre individu, et on se moque complètement de ce qui se trouve en face. L’autre n’est pas important du moment qu’on se privilégie soit-même.
Pedrof-> "imposer sa vision des choses" : le verbe que tu emploies en dit long...Imposer c’est faire violence, vouloir passer en force. Débattre c’est partager avant tout, même si au final, chacun repart avec les mêmes idées. On n’a parfois du mal à se rappeler qu’il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis. Je ne t’ai pas assassiné gratuitement , je l’ai fait volontairement, parce que j’ai vraiment trouvé que c’était abusé de remettre ainsi sur la table un sujet sans rapport avec le post et dont, à vrai dire, on a un peu marre. Pour ce qui est de ton dernier film, ben oui, je l’ai trouvé un peu...nombriliste, ho...si peu. Mais je n’ai peut-être pas tout saisi !
Schuss et Keraoc->le rapport de force dont vous parlez est inhérent au débat certes, mais il ne doit pas se faire sans le respect. Cette tentation d’avoir raison est donc viscéralement ancrée en nous ? je pense qu’il ya des individus plus obtus que d’autres, c’est tout. Mais l’écran de l’ordi porte bien son nom en effet. Il fait écran en déshinibant, en nous donnant une impression de puissance qu’un face à face atténuerait forcément. C’est d’ailleurs le principal danger d’internet. Ne pas être vu, ne pas voir, nous rend souvent très cons.
"Débattre c’est partager avant tout, même si au final, chacun repart avec les mêmes idées. "
Je ne vois pas pourquoi on devrait repartir avec les mêmes idées. L’autre jour je parlais avec une amie de la grêve et des étudiants qui faisaient bloc avec les cheminots, et je tenais une certaine position. La fille a détruit mes arguments un à un, elle en avait de meilleurs que moi pour la position opposée, bah j’avais pas d’autre choix que de changer de position et lui dire qu’elle avait raison, en ce qui me concerne. Voilà. (ça nécessite je crois d’avoir quand même les mêmes valeurs et les mêmes aspirations globales. quelqu’un qui veut la paix dans le monde et un autre la guerre ne pourraient pas se mettre d’accord sur la politique internationale de son pays par exemple, vous voyez ce que je veux dire).
Je nie fortement les accusations dont je fais l’objet. C’est faux, je ne m’intéresse pas qu’à ce que je dis et mes films non plus ne disent pas cela. Effectivement si je dis quelque chose c’est que je pense avoir raison, ce qui ne m’empêche aucunement de me remettre en question et de pouvoir changer d’avis. T’ouvres la bouche pour dire de la merde toi, ou des trucs en lesquels tu ne crois pas, que tu crois faux ? Bah pas moi écoute.
Dernière réponse, c’est très bête de se moquer d’un égoïste et de quelqu’un qui ne pense qu’à lui, car c’est avant tout une personne qui souffre. Un peu d’intelligence et de compassion ne ferait pas de mal. Le film que j’ai fait sur la chanson Smile like you mean it est un court-métrage de déprimé sur une certaine forme de mal-être. J’ai illustré ce thème, et bien que je me sois centré sur ce que je ressentais je n’ai accordé aucune prétendue valeur à mon illustration. Et crois-moi, quand je ne me sens pas capable de m’intéresser à ce que disent les autres, j’aimerais l’être. De toute manière mes films n’ont pas exprimé cela car ils n’ont imposé aucun propos.
Bref tes attaques n’ont pas de sens, si ma réponse ne te satisfait pas développe-les et j’y répondrai une à une avec de bons arguments car ce que tu dis est infondé, même bête et méchant.
Salut Anna,
Notre mode de communication est symptomatique de notre société : moins de respect, plus de violence.
je vous invite à regarder l’excellent chronique d’un été de Jean Rouch, un documentaire des années 60 où le realisateur se promène avec sa caméra dans la rue et interroge les gens de toutes couches sociales sur leur vie. Le langage chatié, l’incroyable gentillesse des propos sont proprement hallucinants, à des milliers lumières de notre langage d’aujourd’hui ( et c’est de plus un excellent panorama de la société des années 60). On sent à quel point respect et dignité étaient de rigeur.
Ca m’avait vraiment choquée car ça m’avait fait prendre conscience de la dégradations des rapports humains actuellement.
Maintenant, je ne pense pas qu’Internet soit soit le meilleur endroit pour débattre, car la communication, justement, y est biaisée.
tout à fait d’accord avec toi Orphée. C’est ce que j’ai essayé de faire comprendre. Je trouve pour ma part hallucinant de voir à quel point les uns se disent agressés, t’accusent d’être bête et méchant quand tu ne fais qu’imiter leur mode de communication. Pour finir, je me dis que tout ça ne vaut pas le coup de discuter car il y a comme un vent de sectarisme qui plâne et rôde méchamment. Les propos excessifs de certains amusent et ceux d’autres à l’inverse sont mis au ban du site, micro-société où il est de bon ton d’appartenir au clan.
La société est donc un ring mais les juges prennent partie, ont leur challenger. On ne laisse pas à chaque combattant la chance de se défendre. J’essaie de dire ce qui me choque, ce qui me blesse finalement parce que je pensais être dans une tribune assez libre et je me fais jeter hors de ce ring. Bien sûr que certains échanges sont des coups bas, destinés à déstabiliser l’adversaire, à former un clan de supporters...mais à ce point. Alors je pense m’être trompée d’endroit pour livrer bataille à l’irrespect. Je choisirai mieux désormais. On se retrouvera peut-être dans d’autres latitudes !